tu connais la dette des autres pays "riches" ?
tu serais surpris de savoir qu'on est dans la moyenne, et en fait tout le monde doit ou se doit des tunes, mais tout ça c'est virtuel.
le social ne couterait rien...si on taxais juste 1% des échanges boursiers, donc pour mes enfants je veux les sous des traders (ça leur éviterat de les perdre ceux là) et pas sacrifier des chose pour lesquel mon grand-pére et mon arriére grand-pére se sont "battut", simple non ?

C'est pas simple c'est carrément simpliste....
Yaka, foke....causes et conséquences on s'en fout.

Tu peux taxer sans fond les échanges boursiers....ca ne fera rien d'autre que ce qui se produit pour la production. Si la France était seule au monde en effet on pourrait tout se permettre. C'est ce qui d'ailleurs se faisait avant. Puis on est en train de se rendre compte que finalement y'a d'autre pays et que c'est pas plus compliqué de faire des voitures en Slovénie qu'en France...ou de l'informatique en Inde.
Yaka mettre des taxes sur les carburants, yaka augmenter la CSG, yaka faire des taxes profesionnelles, yaka y rajouter le RDS, yaka laisser filer les déficits (que d'autres pays également ont mais dont EUX ont pris la mesure de l'urgence à les gommer) yakaaugmenter la TVA si nécéssaire, yaka ponctionner un peu l'épargne (de l'argent taxé qu'on retaxe si on l'épargne....c'est fort ca)....bref toute ces nouvelles taxes qui finalement n'ont pas résolues grand chose.

Alors oui, yaka taxer les traders....et plus tard augmenter ces nouvelles taxes, puis chercher encore d'autre nouvelles sources de taxes...

Ce qui est assez rigolo au final dans le "je veux garder les acquis de papy" c'est que justement (je précise tout de suite que je ne parle pas de toi en particulier Shura_ksp) dés qu'il faut un peu donner....même de son temps....à papy et mamy bizarement y'a plus personne.
Les acquis de papy OUI....papy NON.

non, non il n'y à qu'à taxer de 1% les échanges boursiers, c'est tellement simple que si tu comprends pas ben j'abandonne.
je te laisse me citer les causes et conséquences.

tu est tres fort pour pointer ce que tout le monde sait déjà, mais sans "Yaka" et "foke" on avance comment ?

et arrete les généralité, les gens vont voir les grand parent et tout, l'histoire des "vieux qu'on s'en occupe plus comme au bon vieux temps" c'est des bétises puisque il y a encore 50 ans les saisons se chargais de t'en debarrasser de pappy, et si c'était pas ça il suffisait de scier un barreau de l'échelle du grenier et d'y envoyer pépé.

Moi quand je vois ca ca me fait peur!
J'aimais bien sarko mais là...

http://actualite.aol.fr/france/societe/nouvelles-mesures-contre-l-alcool-au-volant-500-nouveaux-radars-par-an/2273338/5/p-article_cat/article-edito_scat/article-edito_titre/article-edito_id/comment-list_page/article-edito.html#comments.

J'espere que je ne vais pas me faire bannir.

ben quoi, ils vont sanctioner tous ces cons qui conduise bourré ou trop vite ou les deux, je trouve ça bien, aprés quand on veut du repressif on as du repressif.
je vois pas pourquoi tu te ferais bannir...

Chaques jour à Paris....qui fait en plus partie d'Euronext.....il s'échange environs 03-04 milliards d'Euros.....Donc taxés à 1% ca revient à récolté.....40 millions d'Euros par jour....200 millions par semaine.
Au final sur un an complet tu en retireras pas plus de 10 milliards si tout va bien. Je dis si tout va bien parce que 04 milliards c'est dans les bon jours.

Juste de quoi non pas financer le social mais juste combler les déficits....actuels.

Sans compter que si on se contente juste de trouver de quoi combler les déficits sans remédier à la cause de ces déficits il faut juste ensuite continuer de trouver d'autre taxes ou d'augmenter celles qui existes déjà.

C'est si simple d'ailleurs que c'est ce qui se fait depuis des années. Sinon n'hésite pas à m'expliquer pourquoi aprés la création de la CSG, puis de la CRDS, puis la généralisation de la CSG on en est toujours à se retrouvé avec des déficits....

Donc le financement de la sécurité sociale par le seul biais de la taxation à 1% des échanges boursier tu peux toujours y compter.
Pour mémoire le budget de la sécu est superieur à celui de l'Etat...265.5 milliards d'Euros en 2005.....et depuis ca a augmenté.

A ce rythme c'est pas 1% de taxe qu'il faut. Pas 10% non plus.....mais quasiment 28%.

Si tu crois que les gens qui font de la finance, qui pour la plupart ne sont pas Français mais traites sur le marché Parisien, vont tranquillement se faire ponctionner de 25% sur la seule base non pas des gains mais bien des échanges....tu REVES !!!
Les conséquences seront les mêms que celles sur la production quand on a cru qu'en taxant les entreprises il ne se passerait rien.

Les financiers du monde sont pas là pour le seul plaisir des Frannnnnnçais....donc si demain tu leur dis que tu leur prends 28% de ce qu'ils s'échange (et non pas de ce que ca leur rapporte) t'inquiétes pas qu'ils continueront à faire leur transaction ailleurs....Londre, Madrid, Milan, les autres place d'Euronext.....tout le monde n'attend que cela.

Sans Yaka et foke on peut avancer....encore faudra t-il déterminer ce qu'est avancer. Mais certainement pas à coup de mesure à la fois aussi simpliste et érronées que cela. La modération dans les proposition est déjà une bonne chose. Se rendre compte que l'on est plus en 1950 avec une Europe balbutiante et une mondialisation lointaine ca aide aussi.

Le mode "tu comprend pas j'abandonne" n'étant pas non plus un argument qui démontre que l'on sait de quoi on parle.
Etayer un propos c'est la base même d'une bonne discution et de la défence d'un point de vue. Si au bout de deux ligne il suffit juste de décréter...."ce que je dis c'est mieux, basta et si tu comprend pas bye bye" alors stppons là tout de suite et ainsi va le monde.

Je note se passageA remplacer les 20 par 40heures par semaines, sinon je ne vois pas de scandaleux dans ce que tu dis!

Pour le reste, je lis la presse étrangère (Courrier international particulièrement) et je prends de la distance avec les chiffres http://www.linternaute.com/savoir/classement/pays-...

Ce soir je dormirais sur mes deux oreilles, les patrons Français touchent en moyenne 6 000 000 d'euros par an, et je me dis que j'ai de la chance d'habiter dans le pays où ils sont le mieux payer en Europe :cocorico:!
Après tous ces pauvres qui veulent pas se payer leur bridges à 400€, où une simple opération d'appendicite , il faut bien que la selection naturelle se fasse sur certains critères! L'argent en est un!

Le cas de quelques patrons de sociétés qui représentent moins de 1% des sociétés en France ne me choques pas tant que ca.....pas plus que des footeux qui tapent dans la balle pour autant par mois par exemple.

Le sort des salariés ne sera pas réglé par une chasse aux sorcières et en méttant des grands patrons à l'amende. Y'a plus de 02 millions d'entreprises en France....seule 40 sont cotés au CAC (d'ou son nom de CAC40) et tous les salariés ne sont pas au même niveau à la fois entre ses sociétés et entre eux au sein d'une même société.

Je précise tout de suite et avant qu'on me taxe de pro-patronat que pour moi il n'y a rien de plus scandaleux que ceux qui piquent dans la caisse, qui font couler la boite et qui se barre à grands coup de millions ou qui se goinffrent sans jamais se soucier de ce qui se passe à la base.

Dire "les patrons Français" n'est pas une bonne formulation. Il faut éviter ce genre de généralisation crignos si on veut être crédible.

Tu fais exactement ce qu'on reprochait aux gens quand ils s'en prennaient aux cheminots : c'est pas ce petit pourcentage de privilégiés qui va changer quoique ce soit.

Sinon je suis assez d'accord avec Stekry : Refaire des taxes c'est loin d'être une solution à long terme. Il faut trouver le pourquoi du comment de ces dépenses et y mettre un terme...là on aura quelque chose qui tiendra la route pour quelques années/décennies et pas juste combler un trou sur le moment pour qu'il se reforme demain.
Ca n'a aucun sens ni interet...sauf calmer les esprits pour 5 ans et faire de la démago. :/

La démagogie, ou l'art de faire de la politique moderne ^^Dûr ce bout de phrase, non?

Oui je suis d'accord avec toi mais lorsqu'on met 2 points en moins sur le permis et une amande tout ca parce que mon pere roulais a 53 KM\h je trouve ca abusif, débile.
Quand a l'alcool mes parents boivent beaucoup mais ils conduisent tres bien et ils n'ont jamais eu d'accidents!
Par contre moi si je bois une ou deux bieres je suis completement pété je risque même pas de conduire donc je trouve ca débile avec leurs taux d'alcool.

Et pour la vitesse je suis d'accord mais a toulon juste après le tunel qui menne sur une autoroute a 3 voix là y a un problème.
C'est a dire que sous le tunel il mette 70 km/h la ok après c'est 90 km/h ok apres 110 km/h lorsqu'il y a deux voix et là c'est dangeureux.
Bon d'un coup apres le tunelle (il y a 3 voix) ce n'est plus 90 km/h ils ont enlevé le panneau ca reste a 70 km/h tout le long jusqu'au panneau 110 km/h alors que là c'est réduit à deux voix.
En plus ils n'ont même pas signalé que tout le long c'est a 70 km/h et là les flics sont la pour gagner du pognon. Je critique pas les flics loins de là ils font leurs boulot c'est tout.
Et ben beaucoup de personnes ont eu une amende et des points en moins.
Alors 70 km/h c'est abussif alors qu'il a pas eu d'accidents.
Je trouve ca déguelase.
Et à la garde dans des petits chemins étroits c'est 50 km/h moi j'aurais mis 30 km:/heure.
Et je peux encore donner des exemple mais bon ca sert à rien.

L'état a besoin de pogons.

Les diverses aides et réductions de charges sociales aux entreprises coutent plus de 60 Milliards d'Euros à la France (seulement 15 Milliards en 2003). Et pour tous les RMIstes et autres chômeurs selon le MEDEF, les "fainéants profiteurs qu'il est absolument urgent de contrôler avec plus d'énergie», il en coute à la collectivité 5 malheureux milliards d'euros par an ; 5 milliards d'euros...

Franchement, il faut vous expliquer ce qui représente le trou de la sécu là-dedans ???

Ouf! tu m'a fais peur,j'ai cru à un moment qu'ils buvaient très bien et qu'ils conduisaient beaucoup. ^^

"Profits partout, justice nulle part

Après les excellents résultats de Total et ArcelorMittal hier (respectivement 12,2 et 7,5 milliards d’euros), ceux de BNP Paribas il y a quelques semaines (7,8 milliards), de nouvelles entreprises françaises du CAC 40 ont publié leurs bénéfices ces derniers jours. Premier constat, le cru 2007 risque encore une fois d’être exceptionnel (en dehors de la Société générale). Renault, aujourd’hui, affiche un bénéfice légèrement en baisse (à cause de sa filiale Nissan) à 2,7 milliards. Peugeot, hier, a fait 885 millions de résultat net (soit cinq fois plus qu’en 2006). Le bénéfice net de Sanofi a progressé de 1% à 7,1 milliards, etc....

La question centrale, selon moi, c’est plutôt : comment tous ces super-profits sont réalisés, et comment sont-ils employés ? Et là, la réponse est plus gênante pour les laudateurs des bénéfices. Car, pour parvenir à ces performances, il faut d’abord recourir à la modération salariale....

suite de l'article http://cordonsbourse.blogs.liberation.fr/cori/2008... "

C'est excessivement choquant. Ce 1% régit la vie de combien de % de la population? 95%?

Je vais dire pourquoi sans me faire taxer de démagogie, éventuellement d'utopiste.

Nous sommes 6 milliards et des brouettes sur terre, nous avons un système économique basé sur le profit et l'amoncèlement de richesse. La société se divise comme tel :

-les ouvriers/employés/chomeurs/retraités etc, qui doivent bien représenter 80% de la population minimum, jugé par Pifamétrie, sous nos lattitudes de pays dit développés. Ces gens là bénéficient de droits (et non d'avantages) Santé, retraites, allocations...! En échange ils cotisent, payent des taxes, des impôts, travaillent (ont travaillé ou vont travailler) pour produire de la richesse pour eux même (artisan, libéraux) ou pour une entreprise.

En situation normale, leurs achats font vivre leur communauté. Leur richesse dépend de la richesse immédiate de leur voisin. Ils achètent des produits dans une entreprise où leur voisin travaille, achète de la nourriture à un agriculteur du bled d'à côté, se font soigner, achète un magazine....etc. De ci de , des entreprises étrangères offrent des compétences propres.

Chemin de l'argent :
Clients -> produits/services ->société/entreprise/artisan -> Salarié ->Clients
Avec à chaque niveau des taxes, au passage, l'entreprise ou l'entrepreneur enrichie se société pour "évoluer"!.

Or on est plus en situation normale. Ces gens qui sont le moteur de la société, n'ont plus de carburant (l'argent). Ils surveillent leurs achats, achètent au plus bas prix, ne peuvent plus acheter à leur voisin qui produit "trop cher" et vont chercher, via des entreprises soit disant nationale mais qui ont délocaliser leur production où leur argent (la dernière fois j'ai acheté des haricots surgelés de marque "Casino", ils venaient du Kenya, j'ai cru rêver). En plus de ne pas avoir beaucoup d'argent, les gens se ruinent sans s'en rendre compte.

Chemin de l'argent :
Clients économes -> Produits services à moindre coûts -> Entreprise internationale -> Productions et services délocalisés -> employé au pouvoir d'achat baissant (et je fais abstraction des employé des pays émergeant qui profitent même pas de nos propres achats.)
A chaque niveau, taxes toujours mais gains pour l'état de plus en plus réduit, s'agissant de produits souvent produits à l'étranger (pas de taxe) et juste commercialisé chez nous.

Or les héros de notre monde moderne se ne sont plus les producteurs de richesses mais les gestionnaires de fortune. Sans parler d'altruisme, le désir d'oeuvrer juste au sein d'un monde écologiquement, géopolitiquement et économiquement stabilisé a disparu.

Une personne qui réussi est automatiquement un "bon gestionnaire d'entreprise", mais qu'est-ce qu'un "bon gestionnaire" aujourd'hui? Nos super entreprises française de l'agroalimentaire? Celles qui détruisent le tissus économiques de des campagnes, du monde rural, et encourage les productions de masses non respectueuses de rien? je me permets de faire de la démagogie.
Allez faire vos courses dans une grande surface, et imaginer que c'est une auge à cochon, une bien sale, que vous clients vous jouez un rôle bien particulier dans la cette structure. Les patrons ne se nourrissent des denrées destinés au cochons...non. Un artisan oui, mais vos héros du CAC40 non.

Mes héros du monde moderne, ce ne sont pas les riches, ceux qui pensent que vivre sans compter, sans se soucier des modèles économiques à visages humains, sans penser à des productions raisonnés, ce sont les gens lambdas avec qui je fais mon marché le samedi, ceux qui me soignent quand je vais me soigner, et ceux qui se lèvent tôt pour que les rues soient propres.

On a opposer au monde communiste, le monde libéral, notre merveilleux monde. Je lui souhaite la m^me déchéance, car dans cet univers économique, notre chance d'évolution est quasi nulle.

Moi aussi je suis pour des réformes.....d'autres.

_________________Ouf je ne suis pas le seul à mettre fait avoir ^^, quasi même situation dans mon coin! 2 fois flashé, dur, dur!

c'est le principe d'un accident, ça n'arrive pas tout les jours, je ne leur souhaite pas mais le jour où il tue quelqu'un en voiture ou qu'ils sont responsable, ben je crois que l'explication de "je maitrise quand je tise" ne plaise pas aux "victimes".

bon aprés tu tombe sur des flics zélés ou pas.

Je suis désolé mais je ne peux pas laisser passer ça. l'alcool est un vrai fléau.

Tu as l'impression après plusieurs verres qu'il n'y a pas de probleme, que tout est sous controle. Alors tu prends ta voiture et tu peste contre ses mesures politiques de controle d'alcool au volant. La preuve, tu as pris 5 verres et tu sens rien. Et tu rentre chez toi par une route que tu prends tout les jours. Manque de chance ce jour là il y a quelqu'un au carrefour, et tes quelques verres vont peser sur la seconde de reflexe qui t'aurait permis de l'éviter.

Pour quelques verres tu peux ruiner ta vie et plus grave, celles des autres.

C'est ce qu'à dit le type qui un matin de réveillon de jour de l'an, rentrant chez lui sur une petite route du Vaucluse s'est trompé de voie et est venu percuté de plein fouet mon cousin qui lui roulait là ou il le devait, l'envoyant au passage par dessus la barriere de sécurité et 20 metre plus bas....

Il avait pas grand chose le garçon....juste 1.4g/l de sang...
Il "maitrisait" qu'il a dit.....sauf cette fois là.

Mon cousin avait 21 ans, il terminait sa formation de tailleur de pierre, il avait une petite amie et des projets plein la tête...j'avais 12 ans et ca m'a beaucoup marqué car c'était pour moi une sorte de "model" (bien qu'avec le recul je me sois rendu compte qu'il avait aussi de nombreux défaut...mais quand on a 12 ans on les vois pas)

Que l'Alcool au volant soit durement sanctionné ne me gène AB-SO-LU-MENT pas.

Moi c'est l'alcool tout court qui me gene, quand je vois des jeunes de 15-16 ans dans les super marcher la cadi rempli de bouteille et qui passe a la caisse sans soucie, je trouve sa asser dingue, et quand je vois maintenant le résultat sur certain de mes collegue de travaille qui ont la 40ene et qui sente l'alcool des bon matin, et qui tremble toute la journer comme des merdes, ca me desole. Sans compter les accidents, et toute les familles detruit par ce liquide.
Je trouve que l'on mange bien asser le cerveaux des jeunnes sur les "danger" du cannabis et de la cigarette c'est bien, mais alors vraiment pas asser sur l'alcool, la plus part des jeunes sont meme pas conscient que c'est aussi un drogue, surtout avec les nouvelles alcools a la mode style Smilroff ou les truc comme ca.

Je suis en train de faire 25 litres de Vin d'Orange maison (ça fermente dur à la cave!) Suis-je dans le péché?

Je fais le malin mais ma mère a eu un accident de la route d'une très grande gravité à cause d'un idiot qui revenait de boite à 5heures du mat' alors quelle allait au boulot!
Les émissions sur les gens en Fauteuils à vie suite à un accident devraient être très souvent diffusés sur les heures de grande écoute!

5 post qui tombe d'accord, woua. ^^

:mamour: ^^

Sinon, je viens de regarder le journal de la 6, c'est à ce flinguer! J'ai eu ma dose aujourd'hui, je vais recevoir d'une minute à l'autre mon BWII, je vais breaker dans ma tête! Rejoindre mon univers psychotropique!

mon pere en a été victime, j'en ai été victime, on est nombreux a avoir été victime des "ça va je controle" des autres alcooliques.

Maintenant je fais bip à l'aéroport ^^

Sympa, sukses !
Moi, j'ai un oncle qui a été victime d'un mec qui "contrôlait" à 120 km/h (en 4x4, en prime) en courbe sur une route limitée à 90 avec... 3 ou 4g dans le sang (je pensais que c'était coma éthylique direct) après un long passage au bar. Du coup, mes 2 cousins sont orphelins de père.
Alors je dis comme les autres, plus de sévérité ,c'est pas un mal, et pourquoi pas des sanctions aussi pour les patrons de bar qui laissent les gens s'arsouiller à ce point là !

Autrement, vous avez vu ça ? http://www.lemonde.fr/municipales-cantonales/artic...
Ses petits amis de l'UMP l'appellent "la dinde à roulettes" ; on les comprendrait presque.

là elle est cuite, et elle le sait. Du coups elle essaye de repointé le sujet sur la bourde de devdjian. Trop tard. En plus d'avoir un programme en bois, elle est mauvaise perdante.